кольцевое движение вместо светофора - Страница 2 - Весь Сосновый Бор | Форум форумов
Главная Доска
объявлений
Справочник
СБ-онлайн
Форум
форумов
Онлайн
камеры

Вернуться   Весь Сосновый Бор | Форум форумов > Информационная зона > Голосования
Регистрация Правила Справка Пользователи Обратная связь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.02.2013, 10:24   #11
Пипец
Местный
 
Регистрация: 17.04.2011
Сообщений: 1,305
Сказал "Cпасибо": 366
Поблагодарили: 315
Вес репутации: 8 Пипец заметная личность
Цитата:
Сообщение от Makaroff Посмотреть сообщение
К сожалению, кольцо ситуацию существенно не изменит.
Я думаю,ещё и усугубит. В европе водители ВНИМАТЕЛЬНЫЕ,а у нас нет. Если красный останавливает,то знак,висящий в каком -нибудь углу,может быть и не замечен. Как итог-авария - и всё встало. И так будет частенько. Если уж у нас во дворах порой разъехаться не могут - бьют машины,то уж что там будет..
Пипец вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Jul (28.02.2013)
Старый 27.02.2013, 10:30   #12
ленивый
Пользователь
 
Регистрация: 02.11.2011
Сообщений: 83
Сказал "Cпасибо": 24
Поблагодарили: 9
Вес репутации: 7 ленивый нейтрален(-на)
Цитата:
Сообщение от Makaroff Посмотреть сообщение
К сожалению, кольцо ситуацию существенно не изменит. Это легко прикинуть, если провести компьютерное моделирование. И светофор придется оставить, чтобы была возможность проезжать в промзону в час пик со стороны объездной, выехать в город со стороны вокзала, и наконец, пройти пешеходам. Поэтому получаются снова выкинутые деньги, которые можно было бы потратить на расширение проезжей части до двух полос на Ленинградской и приведения в порядок самого шоссе.

Это верно,ситуация радикально не изменится, но кольцо делать все равно давно надо, и разумеется светофор оставить чтобы гаишники в сложной ситуации включали его вручную..Иной вопрос во сколько обойдется городку распил этого колечка??

Последний раз редактировалось ленивый, 27.02.2013 в 10:36.
ленивый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2013, 10:10   #13
Makaroff
Администратор форума
 
Аватар для Makaroff
 
Регистрация: 07.08.2009
Адрес: Сосновый Бор
Сообщений: 2,051
Сказал "Cпасибо": 311
Поблагодарили: 401
Вес репутации: 11 Makaroff заметная личностьMakaroff заметная личность
Список наград
Цитата:
Сообщение от ленивый Посмотреть сообщение
Это верно,ситуация радикально не изменится, но кольцо делать все равно давно надо...
Я вот не понимаю логики... Зачем ОНО надо, если ничего не изменится? Это будет попросту очередное не эффективное расходование средств. Тем более, что с ростом автомобильного потока пропускная способность кольцевого перекрестка существенно снижается.
Текущая конфигурация перекрестка на мой взгляд максимально эффективна, основные потоки сходятся по острым углом и заторы образуются не из-за конфигурации перекрестка, а из-за узкого участка в районе моста. Изменение/расширение перекрестка потребуется только при расширении этого участка.
Makaroff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2013, 14:49   #14
Doberman
Местный
 
Аватар для Doberman
 
Регистрация: 29.05.2007
Адрес: Рядом с вами
Сообщений: 3,177
Сказал "Cпасибо": 311
Поблагодарили: 1,187
Вес репутации: 19 Doberman обладает притягательной ауройDoberman обладает притягательной ауройDoberman обладает притягательной ауройDoberman обладает притягательной ауройDoberman обладает притягательной аурой
Список наград
Цитата:
Сообщение от Makaroff Посмотреть сообщение
Зачем ОНО надо, если ничего не изменится? Это будет попросту очередное не эффективное расходование средств.
Пойду издалека.

Дано:
У вас есть машина и есть гараж. Но гараж маловат для такой машины.
Низковат и коротковат. По ширине вроде бы нормально, однако сами ворота не то, чтобы узковаты, но неудобно сделаны. Допустим, открываются не наружу, а внутрь. Вот так накосячил предыдущий хозяин.

Машину поменять вы не можете. Поменять гараж - тоже. Неважно, по каким причинам. Главное - они непреодолимы.

Требуется:
Найти способ поставить машину в гараж.

Решение:
Если машину и\или гараж поменять нельзя, то нужно имеющийся гараж как-то перестроить. Как?
Ясно как - поднять потолок и отодвинуть наружу заднюю стенку.

Потолок поднять можно. Недёшево это обойдётся, но и непреодолимых препятствий, тем не менее, не наблюдается.
А сзади? Сзади сложнее. Там проходит теплотрасса, и нужны громадные средства для переноса её участка. И на саму работу, и на проектирование, и на согласования.
Всё это означает, что либо придётся эти средства изыскать, либо признать эту задачу не имеющей реального решения.

Т.е. в последнем случае машину в гараж вам поставить уже не судьба.

А что же с воротами? Да, их нужно бы перевесить. Или заменить.
Однако какой смысл заморачиваться с этим делом, если вы отказались от полномасштабного решения задачи?
Нет в этом никакого смысла. Убыток один.

А теперь вернёмся к теме.

Установка светофора на обсуждаемом перекрёстке было правильным шагом.
Однако по аналогии - это лишь переделка ворот гаража.
А вот организация кругового движения с отказом от светофорного регулирования - шаг в обратном направлении.
Это означает, что старые ворота собираются вернуть на место, но при этом смазать у них петли, сменить замок и покрасить створки в другой цвет.

Проблему расширения гаража эти мероприятия не решат, удобства въезда существенно не улучшат.

За установкой светофора (а лучше - до его установки) непременно должно было последовать расширение моста и существенной части улицы Ленинградской от центральной почты до этого перекрёстка.

Дорого? Очень! Чрезвычайно дорого!
Сложно? Да! Очень сложно!

Вывод:
Нужно либо ставить перед собой эту жутко тяжёлую задачу и планомерно её решать, либо признать проблему неразрешимой и смириться с существующим ныне грустным положением дел.

А эти кольцевые движения, эта смазка петель ворот гаража - довольно затратная, бессмысленная, а потому и вредная затея.

Конечно, если все эти танцы с бубном имеют целью не решение поставленной задачи, а что-то другое (догадайтесь - что?), тогда всё в порядке.
Тогда можно приступать хоть завтра.

И никакие обсуждения с общественностью для этого вовсе не требуются.
__________________
Нам нравится эта работа - называть вещи своими именами. К.Маркс
Doberman вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(-ей) сказали Спасибо Doberman за это сообщение:
Makaroff (01.03.2013), Пиранья (30.03.2013)
Старый 28.02.2013, 19:50   #15
vovken1805
Новичок
 
Регистрация: 16.04.2011
Сообщений: 11
Сказал "Cпасибо": 0
Поблагодарили: 2
Вес репутации: 0 vovken1805 нейтрален(-на)
Доберман сделал своё дело! Пришёл и ПОРВАЛ ВСЕХ!!!
ПЯТЬ БАЛЛОВ!
Интересно, а в мэрии следят за ходом голосования, ну хоть кто-нибудь, ну хоть разок.
будет обидно, если всё, что мы пишем окажется никому не нужным.
но в мэрию, и в маяк предложения уже отправлены( на всякий случай)
На самом деле, даже если сделать напротив машзавода 6 полос( не будем мелочиться)мы никуда не уйдём от нашей проблемы в этом районе.
Потому, что пока никто не затронул вопрос о двух узких местах на этом шоссе:
1 узкий зигзаг у войсковой части
2 узкость под теплотрассой напротив мебельного магазина( у хлебзавода)
Город растёт , машин всё больше, как бы подумать на перспективу?

Последний раз редактировалось vovken1805, 28.02.2013 в 20:04.
vovken1805 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Doberman (01.03.2013)
Старый 01.03.2013, 08:44   #16
Makaroff
Администратор форума
 
Аватар для Makaroff
 
Регистрация: 07.08.2009
Адрес: Сосновый Бор
Сообщений: 2,051
Сказал "Cпасибо": 311
Поблагодарили: 401
Вес репутации: 11 Makaroff заметная личностьMakaroff заметная личность
Список наград
Цитата:
Сообщение от vovken1805 Посмотреть сообщение
1 узкий зигзаг у войсковой части
2 узкость под теплотрассой напротив мебельного магазина( у хлебзавода)
Город растёт , машин всё больше, как бы подумать на перспективу?
ИМХО никаких проблем тут нет. И теплотрасса и воинская часть - госсобственность, тут всегда можно договориться. Было бы желание и денежные средства, которые можно стрясти с богатых сосновоборских предприятий.
Makaroff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2013, 10:23   #17
Пипец
Местный
 
Регистрация: 17.04.2011
Сообщений: 1,305
Сказал "Cпасибо": 366
Поблагодарили: 315
Вес репутации: 8 Пипец заметная личность
Цитата:
Сообщение от Doberman Посмотреть сообщение
А эти кольцевые движения, эта смазка петель ворот гаража - довольно затратная, бессмысленная, а потому и вредная затея.
Отвлечемся немного,не зацикливаясь на дороге. Спросим,почему пробка? Потому что много машин. Верно ? Верно. Почему много машин? Потому что работники ЛАЭС зарабатывают : ) (ШУТКА : ) - потому что работникам ЛАЭС и смежных предприятий приходится добираться на работу на автомобилях. Почему? Потому что в тех автобусах,которые ходят сейчас,ездить ,мягко говоря, не комфортно. Сколько вмещает автобус? Автомобилей пятьдесят(ну,считай,работников с автомобилями?)

Вывод?

Сделать нормальное регулярное транспортное сообщение с ЛАЭС посредством отличных,комфортабельных служебных автобусов,которых будет достаточное количество. Вуаля!
Пипец вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 01.03.2013, 11:11   #18
Doberman
Местный
 
Аватар для Doberman
 
Регистрация: 29.05.2007
Адрес: Рядом с вами
Сообщений: 3,177
Сказал "Cпасибо": 311
Поблагодарили: 1,187
Вес репутации: 19 Doberman обладает притягательной ауройDoberman обладает притягательной ауройDoberman обладает притягательной ауройDoberman обладает притягательной ауройDoberman обладает притягательной аурой
Список наград
Цитата:
Сообщение от vovken1805 Посмотреть сообщение
Интересно, а в мэрии следят за ходом голосования, ну хоть кто-нибудь, ну хоть разок.
будет обидно, если всё, что мы пишем окажется никому не нужным.
Насколько я понимаю, принципиальный вопрос о том, быть или не быть на этом месте круговому движению, уже решён властями в смысле - быть.
Общественности же предложено обсудить лишь второстепенные косметические детали.

Если это действительно так и я в своём предположении не ошибаюсь, то лично мне такие обсуждения не особенно интересны.
Кольцо в незначительной степени сгладит одни проблемы и породит немало других.
Так что...
Хрен не намного слаще редьки.

А светофор через несколько лет или через несколько десятков лет туда всё рано придётся возвращать.
Я так думаю...
__________________
Нам нравится эта работа - называть вещи своими именами. К.Маркс
Doberman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2013, 11:14   #19
Doberman
Местный
 
Аватар для Doberman
 
Регистрация: 29.05.2007
Адрес: Рядом с вами
Сообщений: 3,177
Сказал "Cпасибо": 311
Поблагодарили: 1,187
Вес репутации: 19 Doberman обладает притягательной ауройDoberman обладает притягательной ауройDoberman обладает притягательной ауройDoberman обладает притягательной ауройDoberman обладает притягательной аурой
Список наград
Цитата:
Сообщение от Makaroff Посмотреть сообщение
ИМХО никаких проблем тут нет.
В моей аналогии эта часть проблемы - подъём крыши.
Задача принципиально разрешима.
Хуже с задней стеной.
Впрочем, про это я уже писал.
__________________
Нам нравится эта работа - называть вещи своими именами. К.Маркс
Doberman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2013, 23:51   #20
ДМИТР
Новичок
 
Регистрация: 22.07.2012
Сообщений: 3
Сказал "Cпасибо": 0
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0 ДМИТР нейтрален(-на)
С каждым годом машин в городе становиться больше. Кольцо не решение, а бестолковое расходование средств. Пропускная способность увеличится, но не надолго. Понравилось предложение с автобусами.
ДМИТР вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на темы
Вы не можете добавлять вложения
Вы не можете редактировать ваши сообщения

BB код Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Термины, с подробной расшифровкой Antonio Книга жалоб и предложений 1 15.07.2008 23:37
Сумбур вместо "застывшей музыки" СБС Новости от Сосновоборского Строителя 0 14.05.2008 15:13
В Сосновом Бору ограничат движение СБС Новости от Сосновоборского Строителя 0 05.03.2008 14:35
Движение по восточному полукольцу КАД начнется 1 сентября Looker Автомобили 0 19.07.2006 21:05


Часовой пояс GMT +3, время: 21:52.